les trolls

merci Wikipédia :

Un troll est une action de nature à créer une polémique en provoquant les participants d’un espace de discussion (de type forum, newsgroup ou wiki) sur un réseau informatique, notamment Internet et Usenet. Le mot désigne également un utilisateur qui a recours à ce type d’action[1].

Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou est excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l’on tente de discréditer en le nommant ainsi.

Le mot « troll » peut également faire référence à un débat conflictuel dans sa globalité. Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricatural de l’argumentation, les participants peuvent alors tout aussi bien être qualifiés de « trolls » que de « trolleurs ».

Objectifs d’un troll

Les objectifs d’un troll peuvent être multiples et variés, allant du simple jeu à la volonté d’imposer ses idées, d’amusement pur et simple, ou même à la tentative de détruire l’intérêt d’un forum, ou d’une discussion visée par ses actions, par censure…

Certains forums sont financés par la publicité et ont besoin d’activité pour générer des revenus. Le lancement et l'encouragement de trolls sont alors effectués directement par les gestionnaires du site.

On distingue en général deux catégories intentionnelles, le troll bénin et le troll malin.


Le troll bénin

Dit aussi « troll newbie », « troll bête », « floodeur », « pulsar »… Désigne simplement un internaute immature dont la conversation, généralement envahissante, n’est ni très pertinente ni très polie et engendre de nombreuses discussions inutiles. Il existe également un parallèle fort avec l’emploi généralisé du langage SMS et des majuscules ainsi que le non-respect de l'orthographe.


Le troll malin

Désigne un internaute qui cherche volontairement à saboter les procédés de communication. Il comprend en général très bien le fonctionnement d’Internet et sait qu’il est très facile de s’en servir pour manipuler ou mentir.

Il considère souvent l’espace de discussion sans autre intérêt que celui que peut représenter un jeu de rôle. Le but recherché est alors de faire vivre un personnage imaginaire, de gagner de la considération ou du respect en s’attribuant de fausses compétences ou en marquant des points sur d’autres intervenants arbitrairement considérés comme des adversaires pour le déroulement du « jeu ». L’état d’esprit est proche de celui d’un jeu de rôle. La capacité de régénération agit de la même façon que chez le troll mythique. Certains intervenants utilisent plusieurs personnages virtuels afin de les renforcer entre eux, ou de soutenir le personnage principal. Lorsque le personnage principal et ses intentions sont mis en évidence, et qu’il est banni par les modérateurs ou en perte de prestige, un autre personnage vient se substituer au « mort », tout cela dirigé par un seul internaute.

Outre le fait de se défouler et de flatter son égo, le troll malin sert parfois des objectifs précis tel le marketing, l’intégrisme ou la propagande extrémiste.

Déroulement

On dit qu’une discussion s’enflamme lorsque les échanges se multiplient entre les participants et que le ton monte. L’origine du conflit — si conflit il y a — n’est pas forcément un troll, ou tout du moins n’est pas forcément un troll « volontaire ». On ne parle de troll que lorsqu’on pense avoir décelé une volonté de polémiquer allant au-delà de la volonté d’avancer dans une discussion.
Panneau d’interdiction de nourrir les trolls.

Les méthodes d’action du troll vont de la simple insulte au flood, en passant par diverses démarches, telles que :

* ne jamais être d’accord sur quelque sujet que ce soit, ou à l’inverse l’être systématiquement. Le but n’est alors pas de donner son avis mais d’alimenter la polémique ;
* ne jamais être d’accord avec un interlocuteur considéré comme gênant, le traitant de fake, d’inculte, de naïf voire de troll ;
* allusion à un débat voisin, mais hautement polémique (par exemple, allusion au conflit israélo-palestinien dans un débat sur la politique égyptienne) ;
* attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l’expression « c’est n’importe quoi ») ;
* hors-sujet (attaques personnelles, détournement du fond du débat) ;
* double discours ;
* sous-entendus menaçants ;
* insultes visant un groupe de personnes (définis par leur nationalité, religion, opinion politique, etc.) et permettant de déclencher de nouvelles interventions ;
* procès d’intention ;
* délation et/ou diffamation ;
* bluff ;
* sophisme ;
* autodérision de façade pour camoufler des intentions malveillantes ;
* moquerie fraternelle et private joke ;
* mélange de flatterie envers les uns et injures envers les autres, pour s’attirer à la fois alliés et ennemis. Lorsque le but du troll est le jeu ou la provocation, il tente de maximiser son nombre d’adversaires. Au contraire, s’il est déterminé à nuire il va tenter d’avoir un maximum d’alliés et d’isoler sa victime ;
* « parler par slogan » est aussi un méthode utilisée par le troll qui souhaite envenimer une discussion, la ramenant par là-même à une forme simpliste du débat de départ.

Le sujet « part en troll » si des participants au débat « tombent dans le piège » tendu par le troll et se lancent dans une discussion stérile éloignée du sujet initial. On a tendance à dire que l’unique solution se trouve dans la phrase « Don’t feed the Troll », en français « Ne nourrissez pas le troll », c’est-à-dire, ignorez le troll ou ne lui donnez pas matière à polémiquer.

Le troll change souvent d’état. Ici, victime ou génie incompris ; là sympathique bonhomme cherchant du soutien ; là encore agressif et provocateur ou encore conseiller désintéressé. Il est toujours pugnace, abandonne parfois le débat mais jamais le sujet qui l’obsède. Ainsi, un troll ignoré ou insatisfait tentera à plusieurs reprises d’enflammer la discussion. Le troll obsessionnel est attaché à un sujet et ramène toujours le débat à lui, en général un concept, une idée simpliste ou même un mot d’ordre. Généralement, si la discussion s’envenime suffisamment et que les arguments viennent à manquer, le troll ou l’un de ceux qui le nourrissent finissent par atteindre le point Godwin.


Limite

Certaines personnes dénoncent les abus d’utilisation du terme « troll » qui pourrait parfois servir à couper court à toute discussion et débat. Ainsi, un intervenant à un débat pourrait utiliser ce terme afin de discréditer les personnes qui remettent en cause ses thèses, en les accusant de vouloir polémiquer. Le troll se détachant d’une simple opposition d’idées par l’aspect volontaire de la polémique, il est parfois extrêmement difficile à détecter. Ainsi, parfois, ce peut être l’accusateur qui est en fait un troll (voir la méthode hypercritique).

Des polémiques peuvent être productives : un troll productif est appelé Stallo. Cependant, nombreux sont ceux qui estiment que le troll ayant pour but principal de prendre le pouvoir idéologique sur un forum, de le couler, voire de le tuer, ne cherche pas une polémique constructive, et que par conséquent le terme Stallo n’a pas de sens.

Enfin, il ne faut pas confondre un troll avec un toad. La principale différence est que le toad est sincère, il cherche juste à faire triompher ses idées quelles qu'elles soient mais il ne cherche pas à parasiter les discussions.


Sujets de troll classiques
Un troll velu.

Dans le folklore d’Internet et d’Usenet, certains sujets polémiques sont réputés pour les débats sans fin qu’ils engendrent. Ceux-ci, généralement fondés sur des préférences personnelles sur lesquelles il est impossible de trouver un compromis, peuvent être utilisés afin de lancer un troll. Par exemple, parmi les utilisateurs de systèmes UNIX ou GNU, les sempiternelles querelles entre les partisans de l’éditeur de texte vi et ceux de l’éditeur de texte Emacs en font un sujet de troll classique.

Il en est de même pour les préférences en matière d’environnement de bureau pour systèmes X11 (par exemple, les débats comparant GNOME, KDE ou XFCE), pour les préférences en matière d’ordinateur, de console de jeux (par exemple, PS3 contre Wii ou contre Xbox 360), de système d’exploitation (par exemple, Windows contre GNU/Linux ou contre Mac OS), de navigateurs (Internet Explorer contre Firefox ou Safari ou Opera ou Chrome) ou d’écoles (Supinfo, Epitech, Exia, etc.).

Le phénomène n’est pas limité aux sujets relatifs à l’informatique, ainsi chaque grand thème (société, économie, politique, sciences, sexe, racisme…) possède sa panoplie de sujets à trolls, qui finissent par être bien connus des usagers des forums concernés.

La plupart des sites de discussion et des listes de diffusion ont leurs débats-types, tellement ressassés qu’il n’est pas rare de voir des participants crier au troll dès que le sujet est mentionné, prenant parfois au dépourvu un nouvel utilisateur.

aurions nous des trolls dans le secteur ???

tu as bien résumé la situation

il y a même le troll vicieux qui se dédouble en créant 1 ou plusieurs autres pseudos, poussant le vice à utiliser un langage différent (sms par exemple) ou des expressions différentes. L'admin peut les détecter par les adresses ip, mais pourquoi perdre son temps ? Ne pas répondre est la meilleure solution pour l'éradication de cette chose

oui , oui brigitte tu as le retour de philb

Waya Na a écrit:aurions nous des trolls dans le secteur ???

Ola
Avez-vous trollisé le forum ? Mais où sont-ils ces dronnes ?

flstn-93 a écrit:tu as bien résumé la situation

il y a même le troll vicieux qui se dédouble en créant 1 ou plusieurs autres pseudos, poussant le vice à utiliser un langage différent (sms par exemple) ou des expressions différentes. L'admin peut les détecter par les adresses ip, mais pourquoi perdre son temps ? Ne pas répondre est la meilleure solution pour l'éradication de cette chose

Ola
Il y a le troll malingre aussi ....
Pourquoi parlez-vous de perte de temps ?
Les trolls sont-ils éradicables ???
Adishatz.

Bruno VSG a écrit:

flstn-93 a écrit:tu as bien résumé la situation

il y a même le troll vicieux qui se dédouble en créant 1 ou plusieurs autres pseudos, poussant le vice à utiliser un langage différent (sms par exemple) ou des expressions différentes. L'admin peut les détecter par les adresses ip, mais pourquoi perdre son temps ? Ne pas répondre est la meilleure solution pour l'éradication de cette chose

Ola
Il y a le troll malingre aussi ....
Pourquoi parlez-vous de perte de temps ?
Les trolls sont-ils éradicables ???
Adishatz.

Ola
Il y en a pas mal de troll(eur)s vicieux sur ce forum !!!!
Adishatz.

Bruno VSG a écrit:

Bruno VSG a écrit:

flstn-93 a écrit:tu as bien résumé la situation

il y a même le troll vicieux qui se dédouble en créant 1 ou plusieurs autres pseudos, poussant le vice à utiliser un langage différent (sms par exemple) ou des expressions différentes. L'admin peut les détecter par les adresses ip, mais pourquoi perdre son temps ? Ne pas répondre est la meilleure solution pour l'éradication de cette chose

Ola
Il y a le troll malingre aussi ....
Pourquoi parlez-vous de perte de temps ?
Les trolls sont-ils éradicables ???
Adishatz.

Ola
Il y en a pas mal de troll(eur)s vicieux sur ce forum !!!!
Adishatz.

oui philb ,oui

c est drole mais dés que l on parle du saddam hussen des trikes il n y a plus personne pour repondre

lionel a écrit:c est drole mais dés que l on parle du saddam hussen des trikes il n y a plus personne pour repondre

Ola
Je ne sais pas qui tu vises en parlant ainsi ???
En tous cas, qui que ce soit puisse se sentir concerné, je ne crois pas que ta moralité te permette de prétendre quoique ce soit. Par contre, je m'apperçois, ici, que c'est Beyrouth. Maintenant, que ça vienne de l'Iracq, des Etats Unis, ou de bien autres états, je ne me prononce pas, mais le résultat est édifiant.
En ce qui concerne ce forum, il y a plus à craindre de la base que des dirigeants. Effectivement, c'est un champ de ruines, où les fondations ne devaient pas être si solides.
Dans le trike, il n'y aucune fratrie. C'est un constat...
La plupart se sont considérés comme des harlétistes, ou motards tout simplement (par contre d'autres le sont vraiment, et heureusement) alors qu'ils ne le sont pas et loin de là...Dans le trike, il y a de bons gars...Ce doit-être les mêmes que dans la vie...
A la réponse de savoir de pourquoi plus personne ne répond, il faudra la chercher plus profond et bien au-delà des réponses toutes faites à la iraquienne..
Adisahtz

ben c est bien ce que je dit c est PHILB

salut waya-na , oui ben tres bon resumer ; mais IP ou pas les trolls qui sont la vont nous faire ch;;;;; encore combien de temps?? ; l'administrateur etant averti n'a pas fait la police , bref ; A+

barbu a écrit:salut waya-na , oui ben tres bon resumer ; mais IP ou pas les trolls qui sont la vont nous faire ch;;;;; encore combien de temps?? ; l'administrateur etant averti n'a pas fait la police , bref ; A+

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lionel a écrit:c est drole mais dés que l on parle du saddam hussen des trikes il n y a plus personne pour repondre

si si
c'est loin l'espagne à pied

Waya

Cet exposé sur les "Trolls " est très enrichissant, je pensais qu'il ne concernait que les petits lutins dans la foret de type Broceliande et voilà qu'une nouvelle approche voit le jour.......

Un grand merci a toi, Waya, pour cette " nourriture positive ".

lionel a écrit:Waya

moi j'ai rien dit ... et j'irais pas en Espagne à pied ... (private joke)


aaaaaaaaah, ça met de bonne humeur le matin


modification de post 2ème :
tiens mon Lio, j'ai retrouvé ça :
http://www.forumdutrike.net/presentez-vous-f1/le-grand-jour-approche-mais-que-choisir-t248.htm

putain t es allé le chercher loin ce post
on aurai du le pendre le 1 er jour ce connard

MP mon grand

C'est tellement facile derrière un clavier, Lio t'as de la chance tu n'auras pas à descendre dans le sud de l'Espagne à pied........tu as vu juste.

Merci WAYA NA pour la présentation et la définition de ce genre d'individus, y z'ont pas les ""C.......""
Avec ces temps mouvementés de par les mouvements sociaux, le tempérament irresponsables de certains revient à la surface